一,如果巅峰时期的赵云单挑巅峰时期的吕布,能撑多少回合?
事实上,要想知道巅峰状态下,吕布和赵云谁更厉害,我们只需要看看曹操面对此二人的不同反应!看懂曹操的反应,我们便能搞明白到底谁更强!
吕布和赵云
吕布和赵云是三国演义中最出名的两个猛将,吕布被认为是三国前期的第一猛将,虎牢关前,关羽张飞联手都拿不下他,可见吕布的强悍!赵云则被认为是三国中期的第一猛将,穰山之战,赵云面对许褚、于禁、李典三人的围攻,轻松脱困,之后在赶了一夜路的情况下,一回合秒杀高览,三十回合击败张郃,足见赵云的武功是多么的高强!更为重要的是,长坂坡之战,赵云于数万曹军中杀进杀出,这更加证明了赵云强悍的实力,所以说不少人都认为赵云那是当之无愧的顶级猛将,他的实力丝毫不逊色于吕布!那么事实真的如此吗?赵云和吕布究竟谁更强呢?
其实要想知道赵云和吕布究竟谁更强,我们不妨通过中间人来对比一下!
诸侯讨董时期,公孙瓒曾和吕布有过交手,原文对于他俩的交手情况是这样描述的:“战不数合,瓒败走”。也就是说,公孙瓒在吕布的手中,只能坚持几个回合。而之后的磐河之战,公孙瓒又和文丑爆发了激战:“战不到十余合,瓒抵挡不住,败阵而走”。从原文来看,公孙瓒在文丑手中,可见坚持十几个回合,之后便被文丑追杀。就在文丑追杀公孙瓒的过程中,赵云突然杀了出来,拦住了文丑,并和文丑大战了五六十回合不分胜负!
原文:忽见草坡左侧转出个少年将军,飞马挺枪,直取文丑,与文丑大战五六十合,胜负未分。瓒部下救军到,文丑拨回马去了。
从上述的交手过程我们可以看到,赵云和文丑大战五十回合不分胜负,而文丑需要用十几回合才能击退公孙瓒,说明赵云击退公孙瓒,也需要十几回合。然而吕布击退公孙瓒,只需要几个回合,很明显吕布的武功是要强于赵云的!不过也有人质疑,按照原文描述,此时的赵云只是个少年将军,年纪不大,武功未在巅峰,若是他在武力巅峰期,对阵公孙瓒的战绩,很可能不输于吕布!
年龄这个问题,其实我们之前就论证过,赵云在诸葛亮第一次北伐时,已经七十岁了!当时赵云以年老之躯,阵斩韩德四子,令人震撼,原文紧跟着就给出了这么一段赞语:“忆昔常山赵子龙,年登七十建奇功。独诛四将来冲阵,犹似当阳救主雄。”也就是说当时的赵云已经七十岁了!而当时是建兴六年(228年),和赵云和文丑交手的这一年是初平二年(公元191年),中间相差37年,也就是说,赵云和文丑交手的这一年,赵云正好33岁!33岁的年纪,说他还是个少年,武力未在巅峰,你信吗?只能说当时的赵云长得比较年轻而已!
不过呢,对于上述说法,很多网友仍然不赞同,他们认为赵云的年龄问题,是罗贯中在写文章的时候搞错了,那么我们接下来就从曹操的角度来看一看,赵云和吕布,究竟谁更厉害?
曹操对吕布和赵云的武功的看法
曹操对吕布和赵云武功的点评,主要可以通过两方面来体现。一方面是通过许褚,一方面是曹操亲自下场点评!
我们先说第一方面,许褚和吕布、赵云的交战。第一次濮阳之战后,曹操在剿灭黄巾余寇的过程中,招揽了许褚,当时许褚和典韦大战了一整天不分胜负,令曹操刮目相看,于是曹操采用计谋生擒许褚,并将许褚收为己用。而初投曹操的许褚,急需立下战功,巩固自己的地位,于是在第二次濮阳之战时,许褚率先向吕布发起了挑战。
原文:许褚便出。斗二十合,不分胜负。操曰:“吕布非一人可胜。”便差典韦助战,两将夹攻;左边夏侯惇、夏侯渊,右边李典、乐进齐到,六员将共攻吕布。
此一战,许褚原本是想通过挑战吕布来挣表现的,且从原文来看,许褚也确实和吕布打了二十回合不分胜负,貌似许褚的战斗力还是不错的。但是从后文曹操的安排来看,他说吕布不是一个人可以打败的,且让手下六将一起围攻吕布,可见当时的许褚不仅无法拿下吕布,而且已然落入了下风,不然曹操不会冒冒失失的让手下六大猛将一起围攻吕布,这是胜之不武啊!
许褚大战吕布二十回合后落入下风,那么许褚和赵云的一战又如何呢?我们来看穰山之战!当时刘备和曹操已经彻底地撕破了脸,双方于穰山发生交战,此战曹操直接派出了最强猛将许褚,而刘备这边则派出了赵云,而战果是双方大战三十回合不分胜负!
原文:操大怒,教许褚出战。玄德背后赵云挺枪出马。二将相交三十回合,不分胜负。
从赵云和许褚的交手情况来看,两人大战了三十回合不分胜负,且曹操并没有说“赵云非一人可胜”,且没有让手下上阵助攻,可见在曹操看来,许褚在面对赵云时的压力,并没有多大,或者说此时的许褚并未落于下风!既然这样的话,那我们便可以通过许褚,来轻松对比出赵云和吕布的实力了!
许褚和吕布交手二十回合后,便开始落于下风了,然而许褚和赵云交手三十回合后,仍然没有落于下风的迹象,由此可见,许褚面对吕布的压力更大,吕布的武力比赵云更强!若两人单挑,赵云根本不可能击败吕布!
说完第一方面,我们再说第二方面,曹操的亲自下场点评!
很多人都认为,赵云的武力巅峰期是在长坂坡之战,那么接下来我们就看曹操对于长坂坡的赵云,是如何点评的!当时赵云已经找到了刘禅,准备撤出曹军包围圈,结果碰到了马延、张顗、焦触、张南四人,这四人乃是袁绍手下的降将,和高览应该是认识的,当年赵云一枪挑了高览,令身为同僚的马延四人非常不爽,且抓了赵云还能在曹操面前挣点表现,所以马延当即拦住了赵云,想要捉拿赵云。
结果赵云的表现非常生猛,直接杀出了重围,把曹操看得一愣一愣的,于是曹操在问清楚赵云的名字后,直接下令,不准放箭,要活捉赵云,收为己用!
原文:云应声曰:“吾乃常山赵子龙也!”曹洪回报曹操。操曰:“真虎将也!吾当生致之。”遂令飞马传报各处:“如赵云到,不许放冷箭,只要捉活的。”
看看曹操所说的话,他对赵云的点评是“虎将”,意思是战力非常强,而后他的反应是要生擒赵云,要赵云为自己效力!接下来我们再看曹操对吕布的点评。
虎牢关前,吕布出马,大杀四方。河内名将方悦,不到五个回合便被吕布刺于马下,之后吕布直冲河内军,如入无人之境,三路诸侯直接被打得后撤三十里;上党大将穆顺出马挑战吕布,结果被吕布轻松秒杀;北海猛将武安国,出马挑战吕布,结果十余回合后被吕布斩断手腕。自此,众诸侯再也不敢出战了,而当时的曹操是亲眼目睹了此战的,他对吕布的点评是这样的。
原文:曹操曰:“吕布英勇无敌,可会十八路诸侯,共议良策。若擒了吕布,董卓易诛耳。”
看看曹操对吕布的点评,他评价吕布“英勇无敌”,这其实是高于他对赵云“真虎将”的评价!而后,曹操建议十八路诸侯齐聚,共同想办法捉拿吕布,并感叹道,要是能捉住吕布,击败董卓就简单了。此话暗含的意思其实就是曹操自己搞不定吕布,而且就算聚齐了十八路诸葛亮,也得好好想办法,不然根本捉不住吕布。然而面对赵云,曹操却自信满满,让手下不准放箭,要生擒赵云。由此可见,在曹操心目中,吕布的战斗力其实要更强,更难捉!这一点,其实从曹操那句“吕布非一人可胜”的点评,也可以看出来!
结语
总的来说,从曹操对吕布和赵云二人的点评来看,吕布的武力是要超过赵云的,赵云不可能单挑击败吕布!而吕布要想轻松击败赵云,也是不可能的,毕竟两人都是顶级猛将。若两人都处于巅峰期,那么一百回合内肯定是分不出胜负的,一百回合后,吕布渐渐处于上风,吕布若想彻底击败赵云,再怎么说也得两百回合了!
(本文主要参考《三国演义》)
二,赵云打的过吕布
对三国历史有所了解的人,一般都知道约定俗成的武将排名。在排名中,吕布排第一,赵云排到第二。但是在吕布和赵云的生命里,他们并没有机会交手。那么,如果处于巅峰状态的吕布与同样处于巅峰状态的赵云交手,结果会是如何呢?
吕布的巅峰状态,应该是在虎牢关之战中。在那场战斗中,吕布虽然只是刺死方悦、穆顺,砍伤武安国,没有取得多少战果,却奠定了他三国第一武将的地位。因为在后来的战斗中,刘关张三兄弟一起上阵,才击退了吕布。
这个结果实际上是天下群雄都默认了一个事实,凭借单打独斗,没有一员武将是吕布的对手。而关羽和张飞两人和吕布交手,也才打了个平手。我们知道,关羽和张飞两人都是超一流的将领,可见吕布的武勇之高。
不过在此之后,吕布的武勇也在不断下降。等到了他占据徐州的时候,对张飞就变得十分忌惮。在夺取徐州的时候,面对醉酒的张飞,吕布选择了躲避。而在小沛之战中,吕布和张飞大战百余回合,竟然不分胜负。由此可见,虎牢关前的厮杀,是吕布巅峰时刻的绝唱。
与一出场就是巅峰状态的吕布不同,赵云的武勇有着一个成长的过程。在赵云初次登场的时候,在磐河之战中遇到了文丑。他在那场战斗中,与文丑大战五六十回合,不分胜负。不过随着时间的流逝,赵云的武勇也不断增强起来。
赵云与其他武将不同,当他的武勇达到顶峰后保持了很长时期。从穰山之战起,直到夷陵之战末,赵云一直活跃于疆场。直到诸葛亮时期,赵云还不服老迈,在战场上斩将立功。不过那个时候,赵云多次出现破绽,感叹自己已经老了。
因此,赵云的巅峰状态,应该以长坂坡为最。在那场战斗中,赵云为了救出刘备的家小,在曹营中七进七出。尤其是在救刘禅出重围时,他怀抱着刘禅,严重影响了他的战斗力。他依然和张郃大战十余回合,吓退了张郃。
那一战中,赵云单枪匹马被曹军围攻。赵云不但杀出了重围,还砍倒大旗两面,夺花三条,前后枪刺剑砍,杀死曹营名将五十余员。与之对照的是,吕布在濮阳之战时,两次被曹营众将围攻,被迫败走。在下邳之战中,吕布背着女儿不得突围。两相对比,赵云的战绩似乎比吕布还要更好一些。
二、如果吕布和赵云交手的话。吕布和赵云虽然没有交过手,但是我们从他们的战斗情况来看,能够分析出一些结果。吕布在虎牢关前的表现,是三国时期任何武将都达不到的。一人独自对抗两员超一流的武将,并且不落下风,即便是赵云也是难以做到的。仅凭这一点,吕布的武勇要超过赵云。
不过,虽然吕布的武勇超过赵云,但并不能说明赵云肯定会败在吕布的手下。这是因为在赵云的巅峰时刻,他的表现与吕布基本相当。赵云虽然不能独自对抗关羽和张飞,不过也不会那么容易就被打败。
在吕布和曹操对抗的时候,曹操就采取了无赖的打法。他在濮阳之战时,先是派许褚与吕布交手,双方才战了二十回合,曹操就说吕布非一人可胜。于是派出了典韦、夏侯惇、夏侯渊、李典、乐进一起出马,六人合力打败了吕布。
同样的,赵云与曹军对抗的时候,他也多次遇到了这种情况。可是与吕布不同,赵云凭借自己的武勇,杀出了自己的威名。长坂坡一战,整个曹军上下无不知道赵云英雄无敌。到了汉中之战时,徐晃、张郃两人面对偃旗息鼓的赵云,竟然被吓得不敢上前。连曹操看到赵云的英姿也不由得叹道,昔日长坂坡英雄尚在。
在三国的战将中,有“前吕布,后马超”之说。这是因为两人以武勇出名,曹操评价说马超不减吕布之勇。马超出身名门,再加上武艺出众,在潼关之战中大败过曹操,对他人表现得十分自傲。在葭萌关与张飞交手时,轻蔑地回答张飞说自己屡世公侯,岂识村野匹夫。
马超与张飞交手二百余回合不分胜负。在投降刘备之后,也不见得马超对刘备君臣有多么的佩服,坦然接受刘备的上宾之礼。可是马超却对刘备手下的赵云倍加敬重。这是因为赵云同样以自己的武勇震撼了马超。
在迎战马超的时候,刘备和诸葛亮就商议过,只有赵云和张飞能够迎战马超。只是因为赵云当时不在营中,才派张飞去迎战了马超。为了迎战马超,刘备君臣又是用激将法,又是在战场上以逸待劳,但是张飞最终还是没有打败马超。这当然也在马超心中留下了印象。
在欢迎马超的宴席上,赵云便给马超来了个下马威。当时刘备在城上管待马超吃酒,此时正好来了刘璋的军队,赵云便请命出战。结果宴席还没有安席,赵云就把两员敌将的首级献到了刘备和马超的面前。马超对此感到震惊,这是他所做不到的,因此不得不对赵云刮目相看。
如果以马超做参照物,赵云的武勇是要超过马超的。马超和张飞的武勇不相上下,那么赵云的武勇要抵抗关羽和张飞的合力,也是有一战之力的。虽然他不能像吕布那样打得不分胜负,但也不会那么容易落败。
我们经过综合的评定,可以得出结论,如果巅峰状态的吕布和巅峰状态的赵云交手,吕布要比赵云略胜一筹。不过双方的实力差距不大,吕布不可能很快打败赵云。如果吕布和赵云持续打下去,双方至少要打到一百多合,吕布才能占到上风。至于吕布要彻底打败赵云,就要经历更加漫长的战斗了。
结语:三国武将排名中,吕布排第一,赵云排第二。那么他们在巅峰状态下,交手会有什么结果呢?吕布巅峰的时候能够与张飞、关羽两人打成平手,赵云是无法做到这一点的。如果吕布和赵云交手的话,肯定会占上风直至取胜。
不过赵云的巅峰状态的时候比吕布弱不了多少。赵云的武勇要超过马超,而马超与张飞不相上下,所以赵云也有与张飞、关羽一战的能力。不过赵云并不能像吕布那样打成平手,而是会被打败。所以,吕布与赵云交手,在百合以上能够占上风,但是要彻底打败赵云,还需要继续漫长的战斗。
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三,赵云打得赢吕布吗
吕布的巅峰期是虎牢关之战:
第一波刷的战绩是河内名将方悦,吕布五回合刺死方悦,然后在王匡军中如入无人之境的屠杀,乔瑁和袁遗两军救了王匡,吕布率兵返回。应该是休息一下吧。
注意这是吕布势头正盛的第一战,号称“名将”的方悦5回合被KO,能称得上名将我认为水平不会低于二流,起码不比于禁弱,跟李典乐进应该水平差不多。
第二个战绩是穆顺。吕布歇了一下接着来宣战,上党太守部将穆顺来迎,被吕布一回合干掉。
第三个战绩是武安国。孔融的部将武安国十余回合被伤了手臂逃跑,是八路诸侯一起出来才救了武安国。吕布退了回去。曹操的结论是得回合十八路诸侯一块想办法。
这时候是吕布回去的第二波休息,穆顺肯定是杂鱼级别的将领。武安国虽然扛了十余回合,但不见得比方悦强。因为方悦是首战面对精力最旺盛的吕布。武安国是第二波,还是在穆顺之后再出战的,吕布体力肯定有损耗,武安国也没有方悦的“名将“之名。我认为武安国应该就是于禁水平,稍微低于方悦。
接下来吕布稍歇后第三波挑战,公孙瓒战了几个回合逃跑,吕布眼看追上的时候遇到张飞,公孙瓒成功逃命。要不然公孙瓒也是几回合挂了的水平。
从公孙瓒的水平看也就是方悦级别的将领,用不着过高估计,跟李典,乐进差不多。低于徐晃,张辽和张郃。从公孙瓒战文丑十余回合败退也可以说明这个问题,徐晃这个级别的将领对文丑应该是二十回合败退的。
接下来就是著名的三英战吕布了。注意这时候的吕布已经发动第三波攻势了,前两波不仅击败三个将领,还在军中是有两波冲杀的。并且第三波还打了个公孙瓒。体力肯定是损耗不小的。
张飞对吕布打了50回合,关羽就开始出手了。很明显50回合张飞虽然死战不退,但是关羽已经看出张飞出于劣势了,再考虑到吕布前面的体力损耗,可以得出这时候非巅峰的张飞再吕布面前最多扛五十回合。
但张飞这个时候的年龄是25岁左右,虽然不是巅峰但也是比较接近巅峰了。吕布的年龄应该是30多岁,正值巅峰。十年后张飞能扛吕布100回合,张飞应该是35岁左右的巅峰,吕布则40多岁状态下滑了。
关羽参加二打一后局势明显是逆转的,原著写的是30回合战不倒吕布。意思很明显,虽然不能击败吕布,但是已经处于优势地位了。
接着是刘备参战,目的是捞战绩也是希望速胜。我们不能过多贬低刘备,毕竟吕布还没有被关张击败有还击能力,万一关张挂了一个,另外一个也有危险,刘备出手还是有积极作用的。我认为刘备应该有于禁左右的水平。
刘备出手后很明显吕布处于明显劣势,虽然左支右挡,但是防御能力还是不错的。原著写的也是战了良久,这个良久正常讲是不低于50回合的,并且很有可能超过50回合,我们就算低估一下也至少有50回合。
也就是说吕布在两波攻击之后,第三波又击败了公孙瓒。在这个情况下50回合对张飞有优势,接着30回合对关张处于劣势,再接着对刘关张50回合是因为力竭而战败的。就是打得太久了,没劲了。
就是两个超一流的名将单挑对决,譬如马超张飞典韦许褚之间的对决,基本上一百回合就要换马稍歇的,打200多回合基本上就没劲了。
吕布虽然有赤兔马的优势,但是第一波干掉方悦又击溃王匡部。第二波击败穆顺和武安国,在八路诸侯一起上的情况下才退去。第三波又是公孙瓒,张飞,关羽,刘备的车轮战加群殴一百多回合。人马肯定都没劲了。
如果说前面方悦,武安国,公孙瓒和刘备的能力评估有疑问,关羽张飞这时候都是24-30岁的年龄,不是巅峰但也接近巅峰期了。
我对巅峰吕布的实力评估是面对关羽张飞的联手抵抗100回合以上是肯定没问题的,正常情况是能打到力竭为止。
赵云的巅峰是穰山之战,首先对许褚二十回合不分胜负。接着是于禁李典夹击,刘备逃跑,赵云断后。
刘备逃跑又被张郃高览夹击,刘辟龚都先后战死,刘备准备自战。赵云突破出现干掉高览,又30回合击败张郃。
刘备兵少是显而易见的,可以判断赵云是成功阻击了许褚,李典和于禁的联手。而赵云与张郃打了30回合许褚等3人都没有出现,说明赵云给这3人造成了不小的麻烦和震惊。以至于短时间内没有追上来。
而赵云在这种情况下还能刺死高览,击败张郃,说明赵云起码是不惧怕许褚于禁李典这三人的。
李典在赵云手里是十余回合战败新野破阵的时候有过交手,于禁的武力低于李典,也就是几个回合就会被赵云击败。
许褚在这里坐着交代跟赵云20回合不分胜负,实际是没法再多打了,再打有可能许褚就要处于劣势了。所以作者安排于禁和李典出现。
吕布后期状态下滑后对许褚也是20回合不分胜负,但是曹操就派典韦,夏侯等六将群殴了,说明许褚面对吕布20回合就显出不占优势,甚至漏出败像了。
所以我的观点是吕布还是三国的战力天花板,巅峰吕布的能力还是强于巅峰赵云。巅峰赵云的实力应该跟后期吕布差不多。而巅峰的张飞比后期的吕布稍微弱一点,但是也能100回合不分胜负。
我的判断是巅峰吕布对巅峰赵云,100回合肯定是不分胜负。100-200回合的时候依然不分胜负,但是赵云逐渐处于劣势,200回合以后赵云会明显处于劣势,但是撤退自保还是没问题的。如果赵云坚持不退,会在200-300回合的时候被吕布干掉。
这个情况与马超大战许褚类似,虽然看起来不分胜负,但是200回合以后许褚实际上已经处于劣势了,230回合的时候曹操开始派夏侯渊和曹洪助战了,估计再不出手许褚就有挂的可能。
而我认为三国时期只有一个人有能力在200回合之内让吕布口吐白沫缴枪投降,那就是貂蝉大将军。
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四,赵云单挑吕布 王者荣耀
民间有这么一句话,叫做“一吕二赵三典韦,四关五马六张飞”,所以很多朋友认为吕布和赵云是三国排名前两位的顶级武将,于是乎围绕二人假设性交手结果的讨论越来越多。
抛开历史、民间故事,我们只按照《三国演义》中的描写来看,每一位武将在不同时期的实力是存在变化的。同时在不同的状态、境况下发挥出的水平也有起伏,所以武艺对比特别是假设性的交锋并非简单的数字对比。
天下无双吕奉先
论硬实力,吕布几乎是《三国演义》中无争议的天下第一。不过随着网络的盛行和相关影视作品、动漫的兴起,使得其武力地位越来越高,成为凌驾于关张等顶级大将的超然存在,不少朋友甚至将吕布与项羽、李存孝、李元霸这些人物相提并论,这多少有些神化了。
吕布出场时的设定就很高,以暴虐、力大闻名的董卓面对吕布连一战的勇气都没有,只能躲躲藏藏,那时候就隐约看得出罗贯中有意将吕布塑造为天下第一。
果不其然,在十八路诸侯讨伐董卓时,吕布成了董卓手中的最大倚仗。而吕布也在华雄死后迎来了自己的巅峰之战——虎牢关。
连杀方悦、穆顺;砍断武安国手腕;数合击败并追击公孙瓒,眼看方天画戟就要刺到对手,张飞一句“三姓家奴”成功吸引了仇恨。
两人酣战五十合不分胜负,之后关羽助战,三十合仍然战不到吕布,直到刘备加入终于让吕布遮拦不住,突围而走。
这里可以看出张飞和吕布五十合不分胜负,场面也没有指出张飞劣势,但是张飞的实力一定是逊色于吕布的,不然以关羽的性格不可能与他人联手作战,除非关乎到兄弟的生死。而在场的众将也只有关羽这种程度的高手才能通过这五十合看出张飞与吕布之间的差距。
不过,此时的张飞虽然经历过讨伐黄巾的大小战斗,但并没有与真正的高手战斗过,同时因为年纪尚轻,战斗经验稍有不足,所以并非巅峰状态。
之后不久,在董卓撤离时,曹操率军追击,在荥阳中了埋伏,吕布与当时曹操麾下实力最强的夏侯惇交战,书中虽然没有写明回合,但是从整体描写看,夏侯惇很快就在和吕布的战斗中败下阵来,合理分析不超过二十合。
五十合优势张飞,三十合战平关张联手,不到二十合击败夏侯惇,正是因为这三大战绩的存在,所以即便吕布斗将战绩不多,也没阵斩过什么像样的上将,也足以凌驾诸将,排名天下第一。
很多朋友认为吕布的优秀战绩还有濮阳对战曹军六将全身而退,其实相对刚才提到的三场硬仗,这一战没什么特别突出的地方。当时吕布与许褚交战二十合不分胜负,曹操说出了“吕布非一人可胜”,随后派出典韦。这句话确实说明以许褚之能是不足以击败吕布的,但不代表吕布很快就拿得下许褚,曹操当时老家被“掏”,急于求胜,而且他仅仅是让典韦一个人助战,没想到夏侯兄弟和李典、乐进一拥而上,而吕布面对六将瞬息间就遮拦不住,凭借赤兔的优势突围而走,所以这一战算不上吕布对战六将,而是单纯的被六将瞬间打跑。
濮阳战败后,吕布到徐州投奔刘备,刚到就被张飞找麻烦,吕布一直忍气吞声,一来是寄人篱下,二来是看刘备的面子,三来是面对张飞心里有些打怵。但泥人尚有三分火气,何况天下无双的吕布,终于在忍无可忍之下,吕布与张飞之间爆发了第二场大战,结果是百余合不分胜负,刘备鸣金收兵。
按照演义中刘备出场时二十八岁推算,此时的刘备已经年过四十,而吕布称刘备贤弟,说明吕布很可能已经四十五岁左右了(如果只差一两岁,又不是结拜兄弟的话,一般都是互称表字),再加上短暂的安逸使得吕布沉迷酒色,所以此时的吕布已经不再处于巅峰。反观张飞无论身体状态还是战斗技巧、经验都处于最好的阶段,此消彼长之下,二人最终平局收场。
至于刘备恐张飞有失被很多朋友理解成张飞劣势,只能说有一定道理。个人更倾向于刘备对吕布的固有印象,所以认定三弟不是对手,再加上关心则乱,所以率先收兵。
总体来说,吕布是天下第一固然没错,但对比张飞并没有太大的优势,只是略胜一线,远达不到很多网友认为的档次性领先。
白马银枪赵子龙
“文无第一,武无第二”,赵云是不是天下第二其实争议很大,关羽、张飞、马超甚至颜良都足以对这一位置发起挑战。初出茅庐的赵云在河北大战五六十合战平文丑,这一战某种程度讲拉低了赵云的武力地位,因为在不少人眼中,文丑只是被关羽三合打到心怯的“伪高手”,赵云面对文丑全无优势,自然无法与其他顶级大将相提并论。
这种说法可以理解,但不够客观。首先,文丑是成名已久的河北名将,赵云只是名不见经传的无名小子,加上文丑正在追击公孙瓒,袁绍军也占据上风,所以文丑的状态极佳。而对战关羽时,关羽携带着秒杀颜良的威名,其大开大合的打法又对文丑形成了极大震慑,使得文丑误以为这样的进攻手段就是关羽的正常状态。文丑和颜良亲若兄弟,自然知道颜良的斤两,结合这两点使得文丑对关羽充满了忌惮甚至是恐惧,而之前士卒正忙着抢战利品,所以此时最好的办法就是先行撤离,但是他没想到关公马快,于是成了刀下亡魂。
所以以战文丑做为间接对比来证明赵云远不如关羽是有失公允的,何况书中讲明此时的赵云还是个少年将军,所谓少年通常还不到十八岁,试想一个初出茅庐的十六七岁小孩就战平了几乎无敌于河北的大将,这战绩还不够优秀吗?
有人说,从赵云死时年过七十算,此时他应该已经三十来岁了,之所以被称作少年是因为长得年轻,这纯属是胡说八道。如果“少年将军”出自书中某个人物之口,还勉强说得过去,但这是是罗贯中在书中描写时提到的,说明初出茅庐的赵云设定就是少年,而后来诸葛亮北伐时年过七十显然就是年龄上的bug。别忘了,在南征孟获时,诸葛亮还对赵云和魏延说过不想他们中年涉险,此时赵云年龄的设定是和魏延仿佛。而关羽也曾称“子龙久随吾兄,亦吾弟也”,他们相处那么久,关羽就算再狂傲也不至于把比刘备年纪还大的人叫弟弟吧。
所以有关赵云的年纪其实就是书中的bug,正着推反着推都没什么意义。
说回正题,除了少年时期战平过文丑,穰山之战正值巅峰的赵云还三十合战平过许褚。这里和吕布二十合战平许褚类似,没有太大的参考价值,只能说明吕布、赵云、许褚之间差距不大,难以进行准确判断。赵云最强的斗将其实是之后击败张郃。当时刘备大军被冲散,赵云与刘备失散,边打边找了一整夜后,突袭挑杀高览,杀散高览所部,之后冲进曹军前队,三十合击败张郃。
张郃也忙了一宿,但当时曹军是处于优势地位的,所以这一夜张郃除了没睡觉有些疲累外其他方面的消耗并不大,毕竟他带着士卒,只要不遇上对方将领是不需要他亲自出战的。但赵云不同,他老哥一个,遇上的全是敌人,这一夜消耗不小,在这种情况下又连续杀散曹军的两支队伍,顺手杀死高览,体力的消耗量比张郃大得多,但是张郃依旧仅仅三十合就败走。纵观全书超一流大将对战一流上将,只有吕布胜夏侯惇、马超胜张郃、颜良胜徐晃能与之相提并论。
这一战不仅足以奠定赵云超一流前列的武力地位,也反映出其超强的体力,而之后的长坂坡之战,赵云在极度不利的情况下救出阿斗并全身而退,除了勇猛果敢,超强的体力也是他能够支撑到最后的最大保障。尽管是冲阵,杀的五十多人都是战五渣,但这却是赵云真真正正的巅峰之战,不过客观来讲,当时的赵云心存死志,要么救出小主人,要么死在曹军铁骑之下,所以这一战赵云其实是突破了自我上限的。
总的讲,赵云性格谦逊低调,所以前期名声不显,但硬实力毋庸置疑,特别是技术和体力,说是全书之冠毫不为过。
天花板级的假设性战斗
分析完两人的实力后,我们有理由相信,同处巅峰的情况下赵云面对吕布是有一战之力的。赵云的劣势是在名气没有打起来之前,没有“势”的优势,这点不如关张马,甚至颜良文丑和许褚。
比如说吕布有些怵张飞、马超有些怵许褚,文丑有些怵关羽,这种忌惮会非常影响打斗时的状态,实际上抛开文丑不说,吕布和马超明明不下于张飞和许褚,结果最后都打成了平局,这是武斗中不可避免的客观因素,毕竟因“势”形成的先声夺人本就是武艺和战斗的一部分。在这点上赵云比较吃亏,包括后面赵云因大战长坂坡的威名而屡屡震慑敌军,也是在对方知道来者是赵云或者看到赵云的旗帜后才生出恐惧。汉水之战赵云最初遇见魏将焦炳时问“蜀军何在”,而焦炳不认识赵云,直接怼了一句“已杀尽矣”,到了后面赵云救黄忠,曹魏的士卒知道是赵云来了,马上四散奔逃,连徐晃和张郃都吓得不敢迎战。
这点有点像历史上的兰陵王高长恭,看见本人没人怕,听说高长恭之名反而胆寒,最后为了避免人家拿自己不当回事,高长恭直接整个吓人的面具扣脸上了。
所以吕布在和赵云交手时,不会像对战张飞那样在心境上就低三分。当然了,吕布虽然威名赫赫,但是赵云丝毫不会有心理压力,因为他是出名的沉稳老练、波澜不惊,同时赵云很可能会因为对手是吕布而格外认真。也就是说二人交手时赵云会比吕布更重视,这样一来,原本差距就不大的两人很可能激战百八十合不分胜负,尽管在这过程中,吕布大概率会在场面上占据一定优势。
这有点像《碧血剑》中袁承志与归辛树以华山派武艺比斗,单论本门武艺,袁承志是不如二师兄的,所以在千招之后归辛树占了上风,此时袁承志心中想的是,如果这样打下去,那么到最后自己会以劣势守住平局。赵云对战吕布同样如此,在没有任何外部干扰,二人又同处巅峰的情况下,以赵云超乎寻常的体力和出色的技艺是能够拖成平局的,但是在场面上吕布会始终占据着优势。虽然这能够证明吕布的硬实力高过赵云,但是这样的细微差距不足以分出胜负。换言之,武力排序吕布会在赵云之上,但是打起来未必能赢,两人之间属于≥的关系。
但是,刚才所说是在完全理想、毫无外界干扰的情况下,这种情况只发生在理论中。结合实际来说,二人之间的比斗很大可能是以吕布率先撤退而告终。原因无他,赵云拥有着激发潜力的信仰,而吕布没有。
赵云的逆鳞是刘备和刘禅,或许还有诸葛亮,也就是说需要保护的人一旦遇险,赵云就很可能突破极限,发挥出百分之一百二十的能量。假设二人的交锋关乎刘备父子的生死,赵云必定爆发,在这种情况下,倒霉的就是吕布了。
吕布的硬实力足够强大,但他有一个重要问题就是惜身,缺少武人的视死如归,这一点很多实力远不如他的战将都比他强。说白了,顺境时大杀四方,天下无敌,一旦形势不利,吕布的战心就会逐渐消失,满脑子想的都是如何全身而退,怀着这样的心思面对一个和自己差不多的武将,吕布还能有几成胜算?
网络上吕布有一个绰号叫做“九原虓虎”,个人觉得很贴切,这不仅说明他如猛虎般凶猛,也说明他有着虎的特点——一旦有可能伤及自身,认可退走也不能负伤,这无关实力。
所以,以巅峰状态为基准,结合各种主客观因素,个人认为赵云与吕布之间的交锋不是赵云能坚持多少回合,而是吕布能不能拿下赵云的问题,毕竟狭路相逢勇者胜,实力强弱不一定能代表最终的结局,这也是武评与实际战斗之间的区别所在。
五,赵云打不过吕布
三国演义中,那些超级猛将的巅峰时期,全都完美错过!
壮年时期的黄忠,武力值似乎不亚于巅峰吕布,但是他埋没于江湖,出道太晚。
巅峰时期的吕布,就是金字塔顶端的独一档,而此时的关羽、张飞,还在成长期。
典韦虽猛,却遗憾而又憋屈地战死在了宛城,失去了与关张赵马交手的机会。
吕布死后,关羽、张飞这哥俩属于双雄并立,虽然在古城会有过冲突,但并没有交手。
赤壁之战后,关羽、张飞的锋芒逐渐退化,赵云走上了顶峰,一时间天下无双。
葭萌关之战,巅峰马超如日中天,但此时的张飞已经年今五十,而赵云却领兵在外。
除此之外,还有数人,都有超级猛将的潜质。
勇冠三军的颜良,把曹营上下震慑到诸将栗然,却稀里糊涂地被关羽一刀秒了!
惊鸿一瞥的曲阿小将,一人顶住了东吴十二将的围攻,却深藏功与名,不知所踪。
刷屏江东的孙策,武艺远没到巅峰期,尚未跻身于超级猛将的行列,就遇刺身亡了。
威震塞北的曹彰,同样是还在成长期,却被曹丕架空之后提前退休,随后就突然暴毙。
称霸南国的兀突骨,BUG级别的存在,与所有超级猛将失之交臂,却被一把火送走!
姗姗来迟的小文鸯,连夜踹营、单骑退敌的表现不亚于长坂坡,但这已经是三国大后期了。
在这些猛将或者超级猛将之间,竟然没有发生任何两位同在巅峰时期的强强对决,即便是六大热血之战(包括葛陂大战、神亭岭大战、长沙之战、潼关之战、葭萌关之战、抬榇决死战),也都不是那种火星撞地球般的最巅峰之战。
只能说,罗贯中太狡猾了!
读者最想看到的最顶级、最巅峰的热血对决,全都被他刻意回避了,给我们留下了无限遐想。
在上述所有超级猛将之间,读者最想看到的巅峰对决,大概有两场,分别为:1.巅峰赵云VS巅峰吕布;2.壮年黄忠VS巅峰吕布。
本文是技术贴,只讨论赵云VS吕布,这二人如果巅峰相见,一个是独一档,一个是世无双,将会擦除怎样的火花呢?
吕布的巅峰表现。吕布出道即巅峰,开场就是满级大号。
董卓VS丁原一战,吕布挺戟直冲,董卓被杀到丢盔弃甲而逃,感慨着称赞道“若得此人,何虑天下哉”,于是给他送去了赤兔马。吕布如虎添翼,武力值瞬间增加了二三成(可参考关羽得到赤兔马以后的表现)。
诸侯会盟,董卓忧惧,吕布曾经扬言“关外诸侯,布视之如草芥”,这句话,绝对不是信口开河!虎牢关之战,吕布高调亮相,向世人展示了巅峰战力。
1.吕布VS方悦,五个回合将其速斩,又杀退王匡、乔瑁、袁遗三路诸侯。这三人胆战心惊,一致认为“吕布英雄,无人可敌”。
2.吕布VS穆顺,手起一戟,将对方秒杀!
3.吕布VS武安国,十余合之后,斩断武安国手腕。其实这个武安国非常强,估计有接近张郃、徐晃等人的实力。吕布意在炫武示威,并没有赶尽杀绝。
4.公孙瓒不服,竟然以诸侯的身份出阵单挑,激起了吕布的怒火和杀心。战不数合,公孙瓒崩溃而逃,吕布纵赤兔马赶来,举画戟望后心便刺。如果不是张飞从斜刺里杀出,公孙瓒必死!
5.在上述连番作战之后(至少三十多个回合),吕布继续与张飞单挑。
张飞“抖擞精神”而战,与吕布单挑五十回合,虽然胜负未分(在嘉靖壬午本中枪法已乱),但是随着关羽毫无征兆的忽然加入,让人有理由怀疑,如果放任这二人单挑下去,张飞估计很快就要吃亏了!
6.关羽加入之后,吕布从容而战,方天画戟抗住了青龙刀、蛇矛的叠加攻击,“战到三十合”,也只是堪堪战平!
此时的张飞、关羽虽然都还在成长期,但绝对达到了超一流的水准;而吕布在连番作战三十余合、单挑张飞五十回合之后,还能独战关羽、张飞三十回合屹立不倒,试问整部三国还有谁?
7.刘备心急加入,三打一,把吕布围在中央,“转灯儿般厮杀”,历经多个回合,把八路诸侯都看懵了!吕布毕竟消耗了过多体力,而且遮拦不住,就虚晃一戟,从刘备这里荡开阵角而走。
就是这次表现,让世人对于吕布的武力有了充分的认识,曹操总结的最到位,“吕布非一人可胜”,而曹营诸将的也达成了共识,那就是对付吕布只有群殴!
随后的荥阳之战,曹营第一猛将、狂人夏侯惇出阵单挑吕布,十个回合左右就飞马回阵了,心中遗留下难以计算的阴影面积!
濮阳之战时,吕布刚刚与貂蝉、严氏团聚,尚未被吸血抽髓,武力值还在巅峰,又一次展示了恐怖实力。
1.臧霸、张辽与乐进、夏侯惇捉对厮杀,吕布挺戟而出,夏侯惇、乐进直接掉头就跑!
2.乐进、于禁双战吕布,不数合就崩溃而逃,侥幸逃了一命,于禁哭着要回家!
3.许褚单挑吕布,二十回合之后,曹操就心急难耐,让典韦火速上前围攻。
4.夏侯惇使了个眼色,咱们干脆都上吧,于是和夏侯渊、李典、乐进一哄而上,形成了六打一的局面。
六将围攻,这是整部三国中火力输出最强的围攻(八将攻张飞并未形成真正的合围),也只有吕布能够享受这个待遇了!吕布遮拦不住立体攻击的强大火力,杀开一条裂缝,挥挥手轻松而走。
此战过后,到了徐州风云期间,吕布的武力值就开始下滑了,被迅速成长的张飞屡次挑衅,酣战一百余合都未能占得便宜。再往后,到了困守下邳期间,吕布虽然自称“吾有画戟赤兔马,谁敢近我”,但已经底气不足、英雄气短了。
赵云的巅峰表现。赵云的武力,有一个明显的成长期。
磐河大战,刚出道的赵云救了公孙瓒,赵云属于以逸待劳、轻装上阵,而文丑却是连番厮杀在先(败公孙瓒、杀退四健将、冲散后军、单骑追杀),二人单挑六十回合,双方战平。如果二人公平公正地厮杀,应该还是文丑略占些微优势。
此外,在次日决战,赵云枪挑麴义之后,冲击到袁绍跟前,但是看到“颜良亦引军来到”,就迅速选择了撤退。
客观来讲,此时的赵云,与颜良、文丑相比,应该还是略有不及。
此后七八年之间,赵云一直处于游离状态,甚至流落江湖,缺乏高强度作战训练,武力值虽有提升,但十分有限。
卧牛山之战,赵云三枪没有刺死周仓,也可能是枪法尚未臻至大成,也可能是故意戏耍周仓,但整体来看,应该还没有达到巅峰。如果与巅峰关羽发生火并,赵云可能还是会吃亏。
在经过长期沉淀,经过穰山之战的洗礼之后,赵云的武力终于实现了质的突破和飞跃。
穰山之战,赵云三十合战平许褚;次日再战,赵云骂阵,而许褚选择了闭门不出,虽然有曹操高挂免战牌的原因,但许褚并没有表现出血战马超时的那种亢奋状态和激进精神。
穰山夜战,许褚再次遇到赵云,表现是“与赵云力战”,从力战二字来看,许褚肯定是铆上劲了!当李典、于禁赶到后,刘备落荒而逃,而赵云凭一己之力挡下了许褚三人的围攻。
这一战,结局并不明朗,但从许褚三人并未追杀来看,赵云至少战平了,假设战败的话,许褚三人肯定是穷追不舍的!
在奔走一夜之后,赵云从背后突袭,一枪秒了高览,然后单枪冲阵,三十合杀退了带兵的张郃。这个表现,应该比马超二十合速败张郃还要惊艳!
此战过后,赵云终于突破自我,达到了超级巅峰。
长坂坡,演义中的超级个人秀场。赵云在怀抱阿斗的情况下,连续斩将、救人,还遭遇了张郃率主力的追杀、土坑四将的围攻、钟氏兄弟的堵截,最终斩将五十余员、砍旗两面、夺槊三条,还带走了青釭剑。
此期间,许褚站在曹操的身边,看到赵云势如疯虎、血浴战袍的杀神表现,竟然不敢强出头。
有人说,如果不是曹操爱才,赵云早被射成刺猬了,但反问一句,如果换成其他任何人,谁又能表现出比赵云更强的杀伤力呢?
赤壁之战后,乌林道,张郃、徐晃双战赵云,被杀到落荒而逃,也留下了心理阴影。
汉水之战,这哥俩又遭遇了赵云,但是看到赵云那臻至化境的枪法,竟然心惊胆战而退!
葭萌关之战,赵云带兵在外,与马超失之交臂;但是他赶回之后,顷刻间献上了刘晙、马汉之头,也令马超钦敬不已。
赵云的巅峰期是所有超级猛将之中最长久的,甚至到了夷陵之战时期,他还能秒杀朱然,令陆逊火速下令撤军。
巅峰赵云VS巅峰吕布。我们先看一下这二人的综合数据对比。
1.斩杀数据。
吕布生平单挑8次,分别为方悦、穆顺、武安国、公孙瓒、张飞、夏侯惇、许褚、李丰,却只斩杀了方悦、穆顺这两个二三流;在混战中,吕布先后遇到过于禁、乐进,以及在反长安之战遇到了李傕、郭汜,都没有伤及对方;在其他的群殴、带兵混战、以及冲阵时,也没有任何斩杀
整体来看,吕布的斩杀能力不算突出。
赵云是杀人王,战将数量多达70+,是演义之最,其中有姓名者就多达24人!赵云的枪法,快、准、狠,最善于“一枪刺死”,被一枪秒杀的共计17位,包括麴义、高览、朱然、韩德、邢道荣等各层次的敌将,其余被刺杀的7位,基本走不过三个回合!
有人会说,赵云枪下都是无名之辈,这就有失偏颇了,试问典韦、许褚、张飞、马超等人,甚至是吕布,又杀死了多少名将?反观华雄,因为连杀四将就被定论为强一流猛将,那为何还要质疑赵云的武力呢?
2.冲阵能力。
吕布曾经冲散董卓的精锐,曾经冲杀王匡的部队,曾经冲破李傕、郭汜的西凉军,但只表现出一次“东西冲杀,如入无人之境”。
赵云是冲阵之王,曾经有三次单骑冲阵的表现,磐河之战冲击袁绍的弓箭手,穰山之战冲散张郃高览的主力,长坂坡冲破曹营的虎狼之师;此外,在新野、汉水、夷陵、凤鸣山,赵云还有四次出类拔萃的冲阵表现,或者破阵(八门金锁阵),或者救人(救黄忠、刘备),或者杀人(杀慕容烈、朱然等)。在上述战例中,赵云被描述为“如入无人之境”的,共有四次!
3.反群殴表现。
吕布遇到桃园三兄弟、曹营六将,都落败了,但并非吕布的反群殴能力不行,只能说对方的组合火力太强了,看见吕布,就往死里群殴!
濮阳之战后,吕布再次看到曹营六将集体出动,直接拨马而回,丧失了交战的勇气。
赵云被围殴的次数最多,穰山被许褚三人围攻,长坂坡被土坑四将围攻,乌林道杀败张郃徐晃,甚至到了七旬高龄,还能团灭韩氏四兄弟,驱散八名魏将!
4.单挑表现。
吕布的单挑能力,可以说无出其右,前文已经全讲明白了,不再啰嗦。
赵云的单挑表现,客观实际地讲,并不是太出彩,除了战平文丑、许褚之外,再就是戏耍周仓,以及十余合杀败李典,此外就乏善可陈了。
通过综合对比,我们大致可以得出,吕布的单挑能力是最强的,但他缺乏可观的斩杀数据,而赵云的单兵作战能力是最强的,但他缺乏高强度、多回合的热血单挑。
如果吕布遇到了赵云,结果如何呢?
吕布的优势有以下几项:1.身高优势;2.坐骑优势;3.力大无穷;4.爆发力强。
吕布身高接近一丈,而赵云身高八尺;赤兔马又比寻常马匹高出一头;这种双重叠加的优势,决定了吕布在作战时的空间优势,可以让兵器的输出达到更远,而自己的喉咙、眼睛等要害部位则可以更大程度地处于安全地带。
这种先天优势,会让赵云在短时间内难以适应。
吕布的武艺属于刚猛一派,既有强大的力量(辕门射戟、单手捉纪灵),又有超强的爆发力。这两点,赵云都比不上。
整体来讲,吕布是毫无争议的天下第一。
赵云的优势有以下几项:1.凶狠诡异的枪法;2.削铁如泥的青釭剑;3.无出其右的耐久力;4.坚毅的斗志和誓死的决心。
赵云的枪法,绚烂而又诡异,攻击角度比较刁钻、攻击力度比较凶狠,如果与张飞、马超相比,其灵活度和精准性,似乎都要略胜一筹。
青釭剑就是一个BUG,对于普通兵器存在血脉上的碾压,在长坂坡和截江夺斗时,都表现出了斩断对方兵器的实力。如果遇到方天画戟,在理论设定上,也能形成压制!
赵云的体能,应该是最善于长久恶战的,从穰山夜战、长坂坡之战等表现出来的水准来看,这种体能和持久作战能力,应该是无出其右的。
此外,赵云最敢死战,“浑身都是胆”,对任何人、任何局面都毫不畏惧。
单论武艺,巅峰赵云的武力值,绝对不在关羽、张飞之下。
这二人一旦交手,必将是一场三百回合以上的死战!
前一百回合,赵云肯定会咬牙强顶,能不能顶住呢?应该没问题。其实,巅峰时期的张飞或者关羽,都能够顶住吕布一百回合,而赵云也不例外。
吕布战赵云,相比于战张飞,一点都不轻松!
小沛城决战,张飞一上来就是拼命,仗着“伤敌八百、自损一千”的拼命打法,令吕布捉襟见肘,这是硬刚的作战方式。如果换成赵云,绝对会随机应变的游斗,在确定自保的情况下捕捉战机,与对方比体力、比耐心,然后以超强的耐久力打后期!
这种作战模式,吕布其实很头疼!
随着回合数的增多,在接近二百回合的时候,赵云的灵动身形和超强的耐久力就逐渐扳回了劣势,因为体能消耗相对较少,而飘逸的枪法就会显得越来越得心应手。
这个时候,吕布的优势可能就不太明显了。
如果是双方比武,基本到这里就结束了!
开诚布公地讲,赵云真的打不过吕布,他自己心里也有数,因此不会死缠烂打,应该懂得知难而退,能够酣战二百回合,基本没丢面子,算是完美结局!
但是,如果是搏命厮杀、不死不休呢?
赵云的高昂斗志和敢死决心,一点不比张飞差!这一点,正是吕布的软肋。
众所周知,吕布既有主公身份,又贪恋娇妻美妾的姿色,非常怕死,最不善于斗狠,更不敢拼命死斗,这也是他被张飞屡次挑衅而忍气吞声的原因。
如果二人大战三百回合之后,类似于许褚血拼马超那种,赵云一旦“恶向胆边生”而浴血厮杀,吕布绝对难以适应,甚至畏首畏尾而大失水准。
如果赵云抽出青釭剑,杀出长坂坡那种“衣甲平过、血如泉涌”的拼命气势,再与枪法形成合击,很可能会改变战局。
结语:吕布单挑赵云,二三百回合内难分胜负。一种可能是,吕布在三百回合之内以赤兔马的优势取胜;另一种可能是,双方大战三百多回合之后,吕布后继乏力,而赵云以青釭剑+枪法取胜的几率将直线上升。如果只能存活一人,那么我看好赵云!总结:以上内容就是赳赳手游提供的如果巅峰时期的赵云单挑巅峰时期的吕布,能撑多少回合?(赵云单挑吕布能打得过吗?)详细介绍,大家可以参考一下。